莱布沉思，弗哈林回过神，不以为然的道：“国家是什么谁不明白？不就是先祖们携手开拓和建设出来的家园？生活在这片土地上的人，都是这些先祖的子孙，都有责任保卫这个家园，让它能延续下去。”
塔伦斯呵呵笑道：“把国家归结为血脉传承吗？那为什么不保卫魔法帝国？不保卫罗兰帝国和图铎帝国？那也是我们的先祖开拓和建设出来的啊。”
“上溯到黑暗时代前，我们人类的先祖联合其他种族，甚至还有精灵里的贤者们，一同携手推翻了精灵的残暴统治。现在生活在主位面的所有凡人，都是那些先祖的子孙，为什么就只认定一千来年的历史呢？”
弗哈林的语气颇为鄙夷：“还把魔法帝国那种东西扯出来干什么？魔法皇帝不仅残暴统治着人民，还尽搞些疯狂的事情，差点毁灭了世界。之后的罗兰帝国，还有图铎帝国，都不是正确的秩序，只有王国公国，才是我们的真正家园。”
塔伦斯继续顺着之前的思路说：“你说到了正确的和不正确的，其实也就是各个对立面的矛盾冲突，到底能不能被国家这个东西缓和，这就触及到国家的本质了。”
他笑着问道：“在这些矛盾里，什么样的矛盾是最核心的，最剧烈的呢？”
莱布恍然：“阶级……”
塔伦斯点头：“剥削阶级占有生产资料，进而占有了被剥削阶级的劳动。实现占有的手段也有很多种，最直接也最原始的就是剥夺被剥削阶级的人身自由，用暴力让他们成为活的生产资料，这种关系就是奴隶制。”
“在精灵统治主位面的时候，精灵不就是这么做的吗？精灵对人类既是种族压迫，也是阶级压迫。当然精灵内部也分出若干族群，有很多精灵也跟人类一样是奴隶，或者是地位低下的贱民。”
“精灵的社会里既有对人类和其他种族的种族压迫，也有对内部族群的阶级压迫，归结在一起，本质还是阶级压迫。由此产生的矛盾冲突，就需要国家这个东西来调节。”
“所以精灵会建立广阔到包括了整个大陆的精灵帝国，这个帝国存在的唯一目的，就是维持剥削阶级对被剥削阶级的统治。”
“为了维持统治，剥削阶级需要有确定领袖是谁的继承制度，需要掌握军团以及各种有威胁的暴力工具，需要建立贵族制度，或者是官吏制度的统治方式，需要制定律法。这些东西加在一起，就成了国家。”
“莱布，这本该是你们后面要进修的高级课程，记住，国家的本质是阶级统治，是运用暴力维护和实现统治阶级的利益，按照地区划分建立起来的组织。”
莱布再度沉思，弗哈林笑得更大声了：“听你这么说国家就是邪恶的存在，怪不得大家都说你们费共是疯子，赤红女士不可理喻啊。”
塔伦斯悠悠的道：“你的确还听不懂，毕竟对真理还没有起码的概念。刚才我说到的剥削、压迫、暴力、利益这些词汇，并没有带什么感情色彩，而是陈述事实。我们费共要建立的新国家，同样会有这些东西，只不过对象跟现在不同而已。”
“所以你就否认了家园的神圣吗？”
弗哈林愤怒的道：“你抹杀了先祖们齐心协力建设家园的功绩，玷污了王国子民不分贵贱，一起保卫家园的高尚情操，还把历史上的伟大领袖和英雄们污蔑为满脑子就知道剥削和压迫的贪婪之辈？”
他身后的人群也同时鼓噪，塔伦斯的说法在他们看来已经不能用胡说八道来形容了，完全就是邪魔外道。
塔伦斯对莱布笑着说：“你看看，这就是不懂得阶级理论，把历史和世界真理归结到个人身上的结果。”
莱布苦笑：“老导师，我们跟他们在这方面的确是有分歧的。”
塔伦斯再对弗哈林说：“阶级跟个人的品行无关，当你是国王和领主的时候，不管你有多么仁慈，都是在剥削压迫领民和奴隶。”
“从阶级立场和思想认识上看，这个问题我们一下子没办法达成共识，就不谈这个了，只说你刚才的质问。”
“阶级统治是国家的本质，也是国家存在的目标。为了实现这样的目标，就必须调节矛盾，把矛盾引发的冲突压制在不会瓦解掉国家的范围内。为此国家必须在形式上保护所有人，充当中立的裁判者。”
“所以啊，当国家遭遇天灾和外敌的时候，统治阶级当然会挺身而出。当统治阶级内部某些成员或者群体的作为损害了统治的稳定时，也必须进行处理。这时候被统治阶级的确跟统治阶级站到了一起，因为统治阶级代表了他们的利益。”
“但这否定不了国家的本质，从国王到领主，从军团到治安官，所有属于国家的东西，都是为了维持阶级统治而存在的。”
弗哈林听得连连摇头：“我知道你们费共不仅反对奴隶，还反对国王和贵族，这些说辞都是为这个教义服务的，什么阶级，就是你们生造出来蛊惑人的。凡人有贵贱之分这是天经地义的，相互间也不是什么剥削和压迫的关系，哪来什么阶级？没有国王和贵族，泥腿子还能活得下去吗？”
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