黄渊的推却当然不是真的推却，而是君臣奏对的前奏。
对于黄渊这样一个年纪不到三十，却已经位高权重的“年轻人”来说。贸然被提到一个高位，位居要职，不能表现的太过于急切，显得没品。
他要先推却，然后朱棣这个皇帝要示以重视，然后才能“勉强”地接受皇上的恩宠。
虽然朱瞻基对这一套不以为然，但是世情如此，他也不会在这不起眼的地方跟“『潮』流”作对。
两人你来我往一番，朱棣表现出了自己的重视，黄渊表现出了自己的谦逊，朱棣这才满意地将话题交给了早就等的不耐烦的杨荣。
杨荣开口道：“黄尚书在南征期间，以广州湾为大营，为整个南征提供源源不断的粮草。如今西征，又以黄尚书为后军主帅，调集各方兵力，粮草。
黄指挥使家学渊源，不知君以为，如今陛下欲亲征，这大军集结，粮草运送，何为轻？何为重？何为急，何为缓？”
受过朱瞻基特训过的黄渊，已经有了后世军需管理的经验，远胜这个时代一切粗放管理的管理经验，他行礼道：“小臣以为，这军中后勤，分为战略后勤、战役后勤、战术后勤。战略后勤为重，且为缓；战役后勤为轻，且为急；战术后勤既重且急。”
杨荣有些意外地看了看黄渊，又看了一眼朱瞻基，看到朱棣大有兴趣，他不敢再掉以轻心，又问：“何为战略后勤、战役后勤、战术后勤？”
朱棣一听这样的话，就知道黄渊此人是朱瞻基培养出来的新式大将，也只有他，才会整日将战略，战术挂在嘴上，不管什么时候，都要将一切弄的清清楚楚，有的放矢。
相比之下，杨荣处理辎重供应，更偏向于老式管理方式，包括目前担任粮草总兵官的黄渊，也都是如此。
杨荣并非完全没有受过新式思维的冲击，接受了朱瞻基熏陶的朱棣，经常与杨荣进行沙盘推演。
在这个过程中，他将战术，战略的不同目的与不同战争方式，一股脑地都传给了杨荣。
“所谓战略后勤，是以目前兵部为首的官员们，在日常的，长期的，司马、职方、驾部、库部各项准备工作上的安排。这种战略是以发展我大明的各支军队的长期战斗力为目标，是一项长期，稳定的职司。
故此，此乃重中之重，却不能心急，应当缓行，一切以符合我大明长期利益为目标。
战役后勤，则是以一场战役的筹备为主要目标。
此乃战事，刻不容缓，在财会核算、军需管理、军营构建、军械运输、粮草运输等各方面，一切以配合战场取得胜利为重。
至于战术后勤，这是为一场战事所做的准备，此需配合战场，配合将士，让每个人都能达到战斗力的最大发挥。
军队后勤有如大树，战略后勤如同树干，是不动的；战役后勤有如树枝，是半动的；战术后勤有如树叶，是全动的。
所有的后勤都是为了前线服务，一切都应随着战局的变化随机应变。”
杨荣是知道黄渊主持了太孙出海的所有后勤，十万人的吃喝拉撒睡，还有随着舰队分开，聚合带来的变化，要不时调整各项补给，十分考究一个人的能力。
听到黄渊这样细致的回答，他也知道光是在理论上，是为难不住他的。他向朱棣长揖道：“陛下，臣想与黄指挥使在沙盘上以敌我两方，进行一番推演，只有实战，才能确定黄指挥使是否能取代臣，随驾左右。”
朱棣点了点头，哈哈笑道：“准奏。朕可为你找了一个好对手啊！”
朱棣允诺，自有内侍带着杨荣和黄渊去了偏殿。
在谨身殿的偏殿中，朱棣设置了许多大型沙盘。在大明的测绘技术，直接跨越了时代的局限之后，各种沙盘都建造的非常精巧，严格按照比例尺建设起来的沙盘，与后世几乎没有多大区别，只是缺少卫星遥感，缺少对完整气候特征的点缀。
他们去对战，朱棣和朱瞻基却没有一同前往。朱棣今日肯接见黄渊，自然是相信了朱瞻基的推荐。
他很明白朱瞻基的心意，在大军出征上，黄渊能取代杨荣的作用，但是在朝廷大事上，黄渊却缺少杨荣的经验和资历。
所以，用黄渊取代杨荣，不会有损大明西征军的战力，而杨荣留在应天府，能帮助朱瞻基更多。
即便是黄渊的能力略有不足，只要他能表现的不失水准，朱棣都会选择用他，把杨荣留下来帮助朱瞻基监国。
而早朝既散，等待奏事的大臣们都在谨身殿外守候，他不可能因为去观看一场不太重要的沙盘对抗，荒废了国事。
而朱瞻基被他留下来，自然也是随他一起处理政务，通过各种事务的处理，也能锻炼朱瞻基的能力。
杨荣离开，内阁学士这里就以黄淮为首。
黄淮是洪武三十年登春榜二甲第五名进士，授官中书舍人，步入官场。
朱棣登基之后，对此前的大臣都进行了考核，在奉天门左室召见黄淮，询以政事。
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